[主持人]全省各位听众大家好，这里是江苏新闻广播南京地区FM937、苏南地区FM953和江苏新闻综合广播AM702同步为大家直播的政风热线，我是王瑾，今天是厅局长上线时间，今天的节目也将会在本周日播出，欢迎您的收听。今天走进政风热线直播间的各位嘉宾，他们都来自江苏省工商局。首先给大家介绍的是江苏省工商局副局长吴永才，吴局长您好，和全省听众打个招呼。
[省工商局副局长吴永才]位听众大家好，我是江苏省工商局的吴永才。
[主持人]好的，谢谢吴局长，继续给大家介绍今天走进政风热线的各位嘉宾，他们分别是江苏省工商局网络监督管理处副处长李艳，江苏省工商局指导处长薛荣刚，江苏省工商局个企处副处长张菁，江苏省工商局消保局陈振宪。非常欢迎各位共同走进今天政风热线直播室。
[主持人]全省的各位听众，如果说您在消费者权益受到侵害之时，或者说您在工商部门工作过程当中，发现工作人员的工作作风问题，欢迎各位此刻参与我们今天的政风热线直播，我们为各位开通节目直播热线025—84652577，也非常欢迎各位通过微信平台互动，如果说在今天9点到10点的直播时段，您发现电话很难打进，还可以通过微信平台互动，您可以在手机的微信公共帐号当中搜索937政风热线，加关注就可以反映问题，王瑾也要提醒各位，如果说您在微信平台上今天反映有关于江苏省工商方面的问题，一定要非常准确的留下您的联系方式，今天在节目现场，新华日报、江苏电视台、中国江苏网的媒体同行也都在，欢迎各位。
[主持人]好，吴局长，我们此刻抓紧时间直面全省听众的问题。
[省工商局副局长吴永才]各位听众，大家上午好，今天我们省工商局走进政风热线，主要就是听取全省广大听众和广大人民，对省工商局在行风方面的建议和批评，特别是各位消费者在消费过程当中重大难题，以及在消费过程当中遇到的困难，特别是在经营方面遇到的困难，我们通过政风热线这个平台希望大家共同交流这个问题，同时促进改进我们的机关作风，谢谢各位的参与。
[听众]你好王老师，你好吴局长，现在关于三证合一，老的证件换新的证件，我遇到一个问题，到当地邳州市工商所去办事情的时候，企业要收800块钱，现在没收我的，我没办，我不知道这个费用合理不合理，我记忆当中好像这个费用是取消了，他们还要收钱，我想咨询一下这个费用是否合理？
[省工商局副局长吴永才]三证合一的办证过程当中，我们完全是会按照省里面的要求和总局的要求来办理，绝对不会多收你一分钱，今天正好企业登记指导处的薛荣刚处长也在，我请他给你详细的解释一下。
[选择嘉宾]薛荣刚：这位女士你好，你反映的是三证合一换证的过程中间，在邳州这个镇的工商分局，按照工商部门的规定，在换执照不应该发生任何的费用，具体情况事后我们进一步了解一下，我们进一步跟有关基层分局对接一下。
[主持人]首先问一下这位听众你是会员吗？
[听众]应该不会会员吧，就我们企业在办的时候也没说是什么会员，而且我也不是个体户，是公司。
[省工商局副局长吴永才]好的，刘女士，刚才听你电话里面说的，应该来讲如果说你不是个体私营企业协会的会员，在三证合一换证过程当中不应该收取你的任何费用。
[听众]在邳州市工商局，在总局对外的办证大厅窗口，他们就是不收费的，可能是现在三证合一的人比较多，只有到下面的工商所里才收费，邳州市工商局是不收费的。
[省工商局副局长吴永才]谢谢你反映这个问题，我们会到相应的工商所调查核实。
[听众]谢谢。
[主持人]把你的联系方式留给场外的工作人员，好，此刻继续关注听众反映的问题，淮安市淮安区的多位个体户向我们反映，他们在当地市场报送的年度报告之时，要收取120块钱的个协私营经济会员费，还有200块钱的慈善捐款费用，具体情况怎么样呢，我们听一下记者的报道。
[主持人]好，吴局长，我们听了记者的报道，两个费用，一个是会费，一个是慈善捐款费用，原则上都是自愿的，但是很多个体工商户向我们反映是被自愿的。
[省工商局副局长吴永才]从记者调查来看，这是一个向个体户私营企业收取会费的问题，因为去年开始，工商部门进行了一些改革，特别是简政放权，方便百姓办事，把以前的年检改成年报，
[省工商局副局长吴永才]可以由企业自行申报，调查当中反映的问题，个体户大概是没有从网上申报，跑到工商局送年报了，相关人员就要求他缴费。
[主持人]比如到不在网上申报，去具体的窗口去申报就要缴费呢？
[省工商局副局长吴永才]这是不应该的，工商部门已经是多年来从总局到省局，三番五次的强调，不准利用年检、年报收费，如果属于私营企业的，私营企业交会费也要自愿原则，要三分离，私营企业、协会和工商局的工作人员要分离，办证地点也要分离，看来这个问题反映在淮安这个地方相当普遍的。
[主持人]吴局长，刚才听了您的介绍，您刚才说了协会、工商部门还有个私营是三分离，是为了避免收费，淮安区个体私营经济协会是由全体个体工商户和个人自愿组成的联合性非盈利性的社会团体，而这个会费是由淮安区监督管理局来管理呢？
[省工商局副局长吴永才]这是按照章程来管理的，各地应该按照协会明确的章程来管理，章程怎么记载的现在我还没看到，但是根据要求来讲，应该是全部要分离出去，要脱钩，而且不应该有相关的行政工作人员在里面兼职。
[主持人]但是我们在采访当中，我们看到的就是李红这位工作人员说，这个会员全部由属地各分局去管理，协会是不见财帐的，跟您讲的三分离是相违背的。
[省工商局副局长吴永才]工商部门是个体私营协会的管理部门，但是它不能够利用工商部门的名义去达到收费，这个确实是违规的。
[主持人]如果说调查情况跟记者调查情况是相吻合的，的确按照吴局长说的应该做到三分离，如果出现搭车收费的行为会不会追究相关人员的责任？
[省工商局副局长吴永才]这个会的，这几年当中就相关的问题处分了不少同志，也就是为了这些事情。
[主持人]好，微信平台上也有很多朋友发来消息互动，一位微信朋友说无锡市西山区年报也有强行收费的，简单这位朋友说盐城也有交会费的情况，我们会把这两位网友的问题，如果发现工商部门或者协会还有违规的地方，请大家留下联系方式，继续面对大家的问题，第二位听众南通启动的刑女士。
[听众]王老师你好，吴局长你好，我在2013年11月份的时候，在网上淘宝上买了4400块钱的沙发，当时答应我靠背、扶手那边都是真皮的，但是我现在发现都是高仿皮。
[主持人]有没有向工商部门反映过？
[听众]我咨询了这边的12345，他说我们这边也没有检测皮质的机构，阿里巴巴上面叫我们出检测机构的单子，他们才能处理。
[省工商局副局长吴永才]这个时间比较长了，请陈局长给你解答一下。
[省工商局消保局陈振宪]这位听众朋友你好，刚才听了你的诉求，你这个事情是比较长了，应该是在新消法出台以前的事情，新消法可能对你这个事情不适用，还是用老消法来调解这个事情。消法的规定是从你知道自己的权益受侵害之日起一年内，可以主张你的权利，
[省工商局消保局陈振宪]具体你是什么时候发现的，什么时候主张的情况，我们不是特别清楚。
[听众]我是在去年9月份就跟他们讲了。
[省工商局消保局陈振宪]去年9月份你发现的是吧？
[听众]对。
[省工商局消保局陈振宪]法律的规定是这样子的，老消法的规定是谁主张谁举证，如果说你认为你的沙发，商家承诺你是真皮的，有没有合同的约定？他有没有承诺是真皮的？这个是必须要清楚的，如果他没有承诺是真皮的，那你这个权益肯定就没有办法主张了，有合同证明他承诺你是真皮的，这是一个基础，如果你主张了，你要请检验机构去检验这是否是真皮的，如果和解不成向12315投诉，也可以向淘宝所在地杭州的工商局投诉。
[主持人]按照老消法的规定是谁主张谁举证，这位听众你要举证，还要看看当时商家有没有承诺沙发是真皮皮质。
[省工商局消保局陈振宪]商家是哪里的呢？
[听众]广东佛山的。
[省工商局消保局陈振宪]那不归江苏省工商局管，可以向杭州淘宝反映，或者向佛山12315反映。
[主持人]作为她肯定是江苏的消费者，她这个事情和江苏的。
[省工商局消保局陈振宪]法律规定是这样的，江苏省的工商机关没有管辖权。
[主持人]这位听众明白吗？
[听众]佛山的12315我也打过的，过了两天打电话回我说找不到这个单位，我把淘宝卖家的公司地址都找到了，但是他们说找不到这个地址。
[省工商局消保局陈振宪]这个事情是完全可能的，因为从2013年到现在时间已经很长了，经济也不是很景气，家具行业整合很激烈的，可能这个经营者已经不存在了。
[主持人]杭州部门有没有找过？
[听众]杭州没找过。
[省工商局副局长吴永才]刚才听了以后，我给你简单的介绍一下，在网络上面的消费纠纷，事情的管辖是由两个部门可以管辖，一个就是由网店经营所在地的工商部门，那就是佛山的，还有一个就是平台的所在地的工商部门，就是杭州，这两个地方的工商部门可以管辖网络上的消费纠纷，你这个事情就涉及到杭州和佛山的，你是南通启东的，我们当地的工商部门，或者说省工商局，可以把你消费的纠纷情况转到根据你的要求，我们转到相应的工商部门，或者是杭州，或者是佛山，我们协同你解决这个问题，你看是不是可以？
[听众]好的。
[主持人]如果出现了网络纠纷，这个时候需要维权，消费者应该怎么办？
[省工商局网监处李艳]近年来随着网络购物的快速发展，这两年的案例也在逐渐增长，作为工商部门，我们这几年也在监管方面做了大量的工作，比如说针对网络违法行为也开展专项行动，包括12315进省内的大型网络消费平台，也提醒消费者进行网络理性消费。在这儿给大家提几个小建议，第一个是在购物的时候尽量选择正规、有经营资质的购物网站。第二建议消费者在购物的时候保存好相应的购物证据，包括交易页面等相关的交易证据。第三也建议消费者尽量选择货到付款的方式，或者选择正规的第三方支付平台。第四个就是在收到商品的时候，一定尽量确认货物包装是否完整，要先验货再签收，如果消费者发生了消费纠纷，也建议消费者向卖家所在工商部门投诉。
[主持人]谢谢，继续面对大家的听众，淮安的石先生。
[听众]吴局长你好，我发现我们这边商店有假冒的清风卫生纸销售，我们就打电话给当地的工商局了，他们也去调查了，回复我说也发现几包假冒的，但是没有没收掉。
[主持人]您的问题是发现了假冒清风卫生纸，但是工商部门没有处理对吗？
[听众]对。
[主持人]吴局长，正常的工作应该是如何的？
[省工商局副局长吴永才]这位先生你好，首先感谢你对工商部门的工作支持，你发现了市场上面有假冒卫生纸，能够打电话给我们相关部门来进行监督管理，因为现在工商部门承担着打击市场上面的假冒侵权伪劣商品这样的工作职责，一般的程序就是接到群众的投诉或者举报以后，要到现场进行核实，核实以后，要确定好商品是否侵权或者假冒，这要有一个比对过程，正宗的注册商标是什么样的，市场上面出现假冒伪劣的商品是什么样的，这也是一个很专业的过程，一般的如果说是从肉眼上面能够一下子判断出来，两个商品，一个是正货，一个是假冒伪劣，一般来讲，就说明这个假冒伪劣商品就做的太假了。要凭肉眼区分开来有相当的难度。
[听众]不好意思，我打断一下，我当时给他打电话的时候，他肉眼已经判断出来了。
[省工商局副局长吴永才]也确认了这是假冒的了。
[听众]对的。
[省工商局副局长吴永才]像这种情况下，一般来讲回去以后，要把假货要收下来，要进行立案调查，要查清楚这个假货是哪里来的，到底卖了多少，然后根据情节轻重做最后的处理。石先生你听清楚了吧？
[主持人]还有问题吗？
[听众]我听清楚了。
[省工商局副局长吴永才]你把你当时在哪一个店里面发现的，是什么样的情况，给我们留下来，我们再来跟相关工作人员联系。
[听众]我跟他们负责人也说过了。
[主持人]淮安的这位听众，我想问一下，您当时向他们投诉举报的时间是什么时候？
[听众]就是前天，14号。
[主持人]可能也会有一个过程。
[省工商局副局长吴永才]感谢你的支持。
[主持人]这位听众我们现场沟通到这儿，下面一位是盐城的许先生。
[听众]吴局长你好，我就是江苏盐城阜宁这边的经销商。
[省工商局副局长吴永才]做什么的？
[听众]我代理杭州的益菌多，里面有一个刮刮卡，然后我们这边的工商部门说刮刮卡放的位置有问题，所以罚了我一万块钱，我想问一下这个处罚是否合理？
[主持人]吴局长这个问题。
[省工商局副局长吴永才]许先生，你自己清楚刮刮卡应该放在什么位置吧？
[听众]这个我不知道，因为这个东西是厂家出来的。
[省工商局副局长吴永才]说实话，在刮刮卡放在哪个位置，到目前为止我还没有发现相关的规定，他当时对你罚款有没有出示罚款依据？
[听众]他就说产品进行有奖销售的时候，奖品明细都在卡片上面，卡片应该放在外面，让顾客看得到。
[省工商局副局长吴永才]他依据什么法律法规来罚你？
[听众]他就说有奖销售，让顾客不知道。
[主持人]这个一万块钱的标准怎么来的呢？
[省工商局副局长吴永才]他至少依据什么法律法规来罚你，有没有跟你讲清楚？
[听众]他没有讲清楚。
[省工商局副局长吴永才]这个属于一般的行政处罚案件相关程序方面的问题。
[主持人]比如说你的同行，如果说这是厂家问题，那你们进的货是一样的，对不对？
[听众]都一样的。
[主持人]你的同行们他们在当地的工商部门有没有被处罚吗？
[听众]没有，就我们这边。
[主持人]但我觉得阜宁工商处罚的依据是什么，应该要说清楚，这也是依法行政。
[省工商局副局长吴永才]如果你不服的你可以有几个申诉的途径，一个是行政复议，还可以向当地的人民法院提请行政诉讼。
[主持人]估计这位听众最多会采取行政复议？
[听众]他现在就是在等我钱。
[主持人]就是说你钱还没有交对不对？
[听众]他是2015年10月30号出的罚款单。
[省工商局副局长吴永才]你的罚款单在手上吗？
[听众]在手上。
[省工商局副局长吴永才]你告诉我他上面的法律依据是什么？
[听众]依据江苏省盐城工商行政管理局行政处罚自由裁量权控制办法第37条，经营者违法销售有奖销售行为，对当事人进行低档处罚。
[省工商局副局长吴永才]你把材料留好，我们做完节目跟你联系。
[主持人]今天在现场就不做判断了，你说手上的凭证都是有的，你钱也没有交，我们节目之后再来进行核实，这个问题现场沟通到这儿。
[主持人]此刻茉莉朋友发来的微信，说今天的节目内容非常好，使老百姓懂得了假冒伪劣自我维权的意识，也给吴局长点个赞，他的工作态度非常好，我们面对今天的第五位听众，南京的王女士。
[听众]你好吴局长，我在南京中央路那边买了一台索尼的游戏机，但几天就出现了问题，规定是七天之内可以退换的，但是这个商家不给我退换，我玩都是正版的游戏碟，水货和港版是可以销售的吗？
[省工商局消保局陈振宪]这位女士你反映的问题是两个方面，一个是游戏机有质量问题，他承诺给你七天退货？
[听众]不是承诺，我们买其他东西的时候都在规定时间内，我买来当天下午就开不了机，但应该给我换一个吧。
[主持人]应该看一下商品的三包规定吧？
[省工商局消保局陈振宪]对，在实体店购买商品按三包规定，在网络上购物是有退换货时间的，您在实体店购买的，如果他拖延服务，拒绝服务，他可能就涉嫌违法了，这个事情没有这么简单。你把你的资料留下来，下了节目以后，我们针对这个事情具体调查结果，一方面帮你维权，如果商家涉嫌违法，我们可能会查处。
[听众]还有我刚刚反映的，我们经常说的水货，是可以销售的吗？
[省工商局消保局陈振宪]这是知识产权保护的问题，如果属于盗版的那是不应该销售的，盗版应该承担相应的法律效果。
[听众]他就会给我推荐说，正版的三百块钱，水货就需要一百多、两百多，比较便宜，因为我还是想要用正版的，至少我质量、三包是有保证的，不然水货用了之后，坏了也没有办法。
[主持人]这位听众你两个问题，第一个你买的游戏机能不能换，现在你手上能看到三包卡吗？
[听众]在外面，但是我的东西都是齐全的。
[主持人]你回家看一下，一定是按照三包卡严格执行的，你把这家店具体信息提供给场外的工作人员，在这儿我觉得这个问题，倒是工商部门是不是能够去明察跟暗访相结合，好吗？
[省工商局副局长吴永才]这位女士的这个问题，今天的政风热线非常好，她实际上反映了两个问题，一个是她的投诉问题，就是在消费纠纷当中遇到的困难，碰到这个问题其实每个消费者都相当纠结的，这个维权方面也令消费者维权难度比较大，做好维权工作还任重道远。另外一个方面是举报方面，一些商家在经营当中还有一些假冒侵权，侵犯他人知识产权的行为，相关的市场还要做进一步清理和整顿，非常感谢李女士给我们来电话，你的问题在节目以后会做详细的了解。
[听众]谢谢。
[主持人]现场沟通到这儿，继续面对听众的问题，无锡的蔡女士。
[听众]王老师你好，吴局长你好，我想反映一下，3月16号我女儿在无锡丰田店定了一辆汽车，昨天付尾款的时候，是购置税三千四，保险费五千。
[主持人]您现在的问题在哪儿？
[听众]因为他要叫我们交这些钱的时候，一开始我们的意愿就是，上牌费究竟是多少，我不需要服务，他说不可以这是硬性规定的，我们要找他，上牌服务费给我开单独的发票1800元，他说开不了，只有八百块钱可以开发票。
[主持人]这位听众你到底反映的是发票的问题，还是强制你要求被服务？
[听众]他就是说一千块要加到裸车价上面，八百块开发票，等于说购置税又要增加了，我们不同意，他就不做我们的生意了，也没有说退款究竟退多少钱，他就说不做我们的生意了。
[主持人]现在的车还没买对不对？
[听众]对。
[主持人]我觉得现在消费者和商家责权利是平等的，你还没有付钱，我当然建议你换一家去买了。吴局长，听了这位听众的反映，他其实在买车的过程当中，有商家的捆绑甚至强制消费的感觉。
[省工商局副局长吴永才]刚才这位听众反映的问题，实际上也是我们在汽车消费当中碰到的普遍问题，一些4S店在销售过程当中，给消费者附加了一些不合理的条件，特别是上牌服务费1800，但是发票只开800，还有一千块钱不知道是什么，特别是在小额贷款过程中，如果不做贷款他就不同意做优惠，宁愿这一单生意不做，你要买我的车子必须要做小额贷款，当中收取一部分的费用，这是当前4S店存在的诟病，消费者首先没有在买车子之前有自己选择的权利，自己选择我不买你的车子，一般来说消费者选择了以后，就非得买这个车子，下一步我们要集中力量联合相关部门，对市场进行整治和规范，如果有一些消费者买了以后，觉得自己的权益受到侵权了，可以向相关部门投诉，把这些证据保留好。
[主持人]吴局长您讲的很好，一方面自己要擦亮眼睛，另外一方面我们更是期待，行业主管部门、监督管理部门能够把管理做在前面，在源头上能够管好。
[省工商局副局长吴永才]经营者在经营过程当中具有一定的强势地位。
[主持人]今天现场第七位听众，南京的王小姐，请讲。
[听众]我们买了一个冰箱，是依来克斯的，买的时候是商场做活动，元月1号做活动买的，送货的时候是6月份，没用了几个月就出现了问题，厂家就来修，修完了以后，搁两个月就出现这个问题，一年多已经修了三四次了，老是修不好，现在依然出现这个问题，我们跟客服打电话，要求同一个地方出现同一个问题，在一年之内出现好几次了，不要修了，退货或者是换货都可以，始终他们没有给我们答复，总是说问问以后再说。
[主持人]在哪里买的？
[听众]在南京苏宁。
[主持人]苏宁哪个店？
[听众]新街口那个店。
[主持人]吴局长您帮她判断一下。
[省工商局副局长吴永才]你购买的时间应该是在2015年1月1号？
[听众]是的。
[省工商局副局长吴永才]6月份才送，用的时间不长但出现了问题。
[听众]对。
[省工商局副局长吴永才]在用的过程当中发现了问题，跟商家也进行了联系，也没有处理好，其实规定都非常具体的，但是相关部门没有做，我想在节目里面通过电话把消费纠纷解决掉也不太现实，只有下了节目以后，再来做相关的调查和了解，了解以后把你具体的消费纠纷处理好，毕竟来讲，你买的冰箱用的不舒心，也是一个心病，正好昨天共同过了一个节目，国际消费者日，新消费，我做主，相关情况我们具体联系，电话留好。
[主持人]这位听众你把手上的凭据，这里面维修记录也是相当重要，苏宁作为销售商应该严格执行冰箱的三包规定，要对消费者负责任，不能够重销售轻服务，其实对于消费者来讲，售后和销售一样是重要的，好不好？
[听众]是的，每次维修的时候，报修以后一个多月才来维修，真的服务太差了。
[主持人]这个问题现场沟通到这儿。
[听众]谢谢。
[主持人]吴局长，今天现场的电话就接到这儿，微信上的朋友特别关注对前两个问题的回复。
[省工商局副局长吴永才]个体私营经济协会是由工商部门管理的社会团体，它的成员主要是省里面相关的个体私营企业和个人，这个协会成立是根据协会的相关章程，是自愿入会，退会自由，但是在管理过程当中，因为有些地方也出现了人员不分，三分离没有做到位，有一些干部也在协会工作，当时不是太清楚，一看协会办公地点是在工商局，在这个问题，是我们也管了很长时间了，这个问题长期发生，跟相关管理教育有不到位的地方。
[主持人]吴局长，还有这位朋友说，说几年来都是从政风热线收到类似的投诉若干起，没有看到追责。
[省工商局副局长吴永才]因为我们追责的情况他不是太了解，我们对每一起发生的情况，只要是我们知道的，进行严肃的处理，特别是前两年处分了相关的一部分人员。
[主持人]好，今天节目的最后，给吴局长一分钟的时间，谈谈今天走进政风热线直播室您的感受。
[省工商局副局长吴永才]今天工商局的一班人走进政风热线，我的感受很深，一个方面是体会到政府部门的工作联系着千家万户，联系到每一位消费者的切身利益，当然群众发生困难的时候，他希望有强力的政府站在中间帮助他维权，所以说他会对政府提出相关的要求和批评，这是对我们工作的关心，我感觉到政府部门承担着很大的责任，也有义务要把工作做好。
[省工商局副局长吴永才]另一个方面我感受到现在的市场环境还不是太好，假冒侵权的行为还有发生，侵害消费者权益的情况还是存在着，消费者维权也有相当的难度，所以我们想通过这个节目进行更多的了解。
[主持人]谢谢，吴局长，由于时间关系今天的节目就到这儿，非常感谢您的收听。